Comentarios en: Personas aquejadas del mal de empresa http://blog.consultorartesano.com/2009/07/personas-aquejadas-del-mal-de-empresa.html Diálogos sobre gestión empresarial: personas e información enredadas. Tue, 16 Mar 2010 15:33:41 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.1 hourly 1 Por: Juan Bernardo montejb http://blog.consultorartesano.com/2009/07/personas-aquejadas-del-mal-de-empresa.html/comment-page-1#comment-25076 Juan Bernardo montejb Fri, 10 Jul 2009 08:12:04 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7959#comment-25076 A ver Javi, entonces el problema es de falta de preparación de los jefes... ;)) currelas puede ser cualquiera, pero jefe, dirigente, lider o como quieramos nominarlo es tares bien dificil... al alcance de muy pocos... A ver Javi, entonces el problema es de falta de preparación de los jefes… ;) ) currelas puede ser cualquiera, pero jefe, dirigente, lider o como quieramos nominarlo es tares bien dificil… al alcance de muy pocos…

]]> Por: Javi V http://blog.consultorartesano.com/2009/07/personas-aquejadas-del-mal-de-empresa.html/comment-page-1#comment-25073 Javi V Fri, 10 Jul 2009 07:22:26 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7959#comment-25073 Que sí, que el mal existe, pero para muchos "señores trabajadores" es una excusa fantástica. Por cada jefe o jefa caoullo/a hay diez currelas huevones.... que suelen ir ascendiendo en organigrama. La revolución se debe hacer desde abajo. Yo conozco más de dos empresas en las que directivos con las mejores intenciones se han dado de morros con trabajadores reaccionarios que han boicoteado cualquier intento de cambio. Que sí, que el mal existe, pero para muchos “señores trabajadores” es una excusa fantástica. Por cada jefe o jefa caoullo/a hay diez currelas huevones…. que suelen ir ascendiendo en organigrama.
La revolución se debe hacer desde abajo. Yo conozco más de dos empresas en las que directivos con las mejores intenciones se han dado de morros con trabajadores reaccionarios que han boicoteado cualquier intento de cambio.

]]> Por: Visi Serrano http://blog.consultorartesano.com/2009/07/personas-aquejadas-del-mal-de-empresa.html/comment-page-1#comment-25047 Visi Serrano Thu, 09 Jul 2009 18:20:44 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7959#comment-25047 Buenas. Me encanta este debate. Seré breve. He sido casi 10 años gata solitaria, quiero decir consultora freelancera, y llevo menos de 5 como trabajadora por cuenta ajena. Por lo que he hecho un viaje profesional contrario al tuyo, Julen, o el de Alberto, o Josep Julian (creo), que también andan enredados. A pesar de mis gripes virales, algunas por no tomar zumo de naranja, rien à voir, cheri. Por cierto, además gracias a esas gripes virales, algunos y algunas tenemos trabajo. :-) Salu2 Buenas.

Me encanta este debate. Seré breve.

He sido casi 10 años gata solitaria, quiero decir consultora freelancera, y llevo menos de 5 como trabajadora por cuenta ajena. Por lo que he hecho un viaje profesional contrario al tuyo, Julen, o el de Alberto, o Josep Julian (creo), que también andan enredados. A pesar de mis gripes virales, algunas por no tomar zumo de naranja, rien à voir, cheri.

Por cierto, además gracias a esas gripes virales, algunos y algunas tenemos trabajo.

:-)

Salu2

]]> Por: Juan Bernardo montejb http://blog.consultorartesano.com/2009/07/personas-aquejadas-del-mal-de-empresa.html/comment-page-1#comment-25043 Juan Bernardo montejb Thu, 09 Jul 2009 16:48:15 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7959#comment-25043 Veamos, la retribución, la que sea, es lo único importante o a tener en cuenta en el desempeño del trabajo que cualquiera realice? El dinero también es determinante en la calidad del trabajo bien realizado? En mi caso puedo afirmar, que para nada el dinero me incentiva, retiene o estimula en mi trabajo ni en la calidad o entrega. Lo siento, a lo mejor soy de otro planeta. Veamos, la retribución, la que sea, es lo único importante o a tener en cuenta en el desempeño del trabajo que cualquiera realice? El dinero también es determinante en la calidad del trabajo bien realizado? En mi caso puedo afirmar, que para nada el dinero me incentiva, retiene o estimula en mi trabajo ni en la calidad o entrega. Lo siento, a lo mejor soy de otro planeta.

]]> Por: adriana http://blog.consultorartesano.com/2009/07/personas-aquejadas-del-mal-de-empresa.html/comment-page-1#comment-25037 adriana Thu, 09 Jul 2009 14:41:40 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7959#comment-25037 Claro que existe este mal , lo que pasa es que está disfrazado tras los efectos colaterales de la prosperidad y no como un mal por si mismo. Y como bien dices al no hablar de él parece que no existiera felicitaciones Adriana Claro que existe este mal , lo que pasa es que está disfrazado tras los efectos colaterales de la prosperidad y no como un mal por si mismo. Y como bien dices al no hablar de él parece que no existiera
felicitaciones
Adriana

]]> Por: Juan Bernardo montejb http://blog.consultorartesano.com/2009/07/personas-aquejadas-del-mal-de-empresa.html/comment-page-1#comment-25031 Juan Bernardo montejb Thu, 09 Jul 2009 12:50:38 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7959#comment-25031 uuummmm a ver Julen y Amalio. Me parece bien la equiparación de trato entre iguales dentro de la empresa indistinto de cargo y responsabilidad. Desde luego no comparto en absoluto que la disparidad de ingresos sea obstáculo para recibir y ofrecer un trato digno. En mi caso y por experiencia propia, puedo afirmar que nunca he tenido enfermedad parecida ni de lejos a las que mencionas y tampoco he aceptado actitud sumisa o indigna haya actuado como empleado o empresario. uuummmm a ver Julen y Amalio. Me parece bien la equiparación de trato entre iguales dentro de la empresa indistinto de cargo y responsabilidad. Desde luego no comparto en absoluto que la disparidad de ingresos sea obstáculo para recibir y ofrecer un trato digno. En mi caso y por experiencia propia, puedo afirmar que nunca he tenido enfermedad parecida ni de lejos a las que mencionas y tampoco he aceptado actitud sumisa o indigna haya actuado como empleado o empresario.

]]> Por: Amalio A. Rey http://blog.consultorartesano.com/2009/07/personas-aquejadas-del-mal-de-empresa.html/comment-page-1#comment-25027 Amalio A. Rey Thu, 09 Jul 2009 11:06:34 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7959#comment-25027 jjj.. no hablo de "management-ficcion". La transparencia salarial deberia ser un derecho. Es lo más sano y coherente que puede hacer una empresa. Siempre habrá insatisfacciones con lo que se gana, eso es humano, y las comparaciones serán imparciales, pero reglas claras reducen las injusticias y arbitrariedades. La transparencia salarial a mi me parece absolutamente vital, y conozco varias empresas (eso sí, pequeñas) donde se practica. Prometo escribir un post sobre eso proximamente. Julen, nadie te salva del complejo desafio de evaluar (es decir, comparar) aCtitudes y aPtitudes. Todos comparamos porque todo es relativo. He vivido muchos años en el "paraiso del igualitarismo" y sé bien de lo que hablo. Hay que premiar tambien la "capacidad de sufrimiento" pero ya sabemos lo que ocurre cuando tu premias adentro lo que no se amortiza afuera. No estamos aislados, hay unas reglas de juego. Si esa capacidad de sufrimiento se traduce en valor añadido colectivo, en una mejor organización (otra vez, comparándose con el entorno, lo siento), entonces bien premiado está. Ese mayor sacrificio no puede ser en vano, tiene que traducirse en resultados que incluso puedan compensar con creces un menor "talento". El impacto de lo que haces es fundamental, y no solo el esfuerzo. ¿terreno peligroso? jjj... ¿pero no practicamos la "gestion paradojica"? Por supuesto que lo es, son las dichosas zonas grises donde se deciden nuestros destinos... jjj.. no hablo de “management-ficcion”. La transparencia salarial deberia ser un derecho. Es lo más sano y coherente que puede hacer una empresa. Siempre habrá insatisfacciones con lo que se gana, eso es humano, y las comparaciones serán imparciales, pero reglas claras reducen las injusticias y arbitrariedades. La transparencia salarial a mi me parece absolutamente vital, y conozco varias empresas (eso sí, pequeñas) donde se practica. Prometo escribir un post sobre eso proximamente.
Julen, nadie te salva del complejo desafio de evaluar (es decir, comparar) aCtitudes y aPtitudes. Todos comparamos porque todo es relativo. He vivido muchos años en el “paraiso del igualitarismo” y sé bien de lo que hablo.
Hay que premiar tambien la “capacidad de sufrimiento” pero ya sabemos lo que ocurre cuando tu premias adentro lo que no se amortiza afuera. No estamos aislados, hay unas reglas de juego. Si esa capacidad de sufrimiento se traduce en valor añadido colectivo, en una mejor organización (otra vez, comparándose con el entorno, lo siento), entonces bien premiado está. Ese mayor sacrificio no puede ser en vano, tiene que traducirse en resultados que incluso puedan compensar con creces un menor “talento”. El impacto de lo que haces es fundamental, y no solo el esfuerzo.
¿terreno peligroso? jjj… ¿pero no practicamos la “gestion paradojica”? Por supuesto que lo es, son las dichosas zonas grises donde se deciden nuestros destinos…

]]> Por: Julen http://blog.consultorartesano.com/2009/07/personas-aquejadas-del-mal-de-empresa.html/comment-page-1#comment-25025 Julen Thu, 09 Jul 2009 10:40:02 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7959#comment-25025 @Amalio, ¿la transparencia salarial? A ver si resulta que hablamos de management-ficción. Comparar es todo un dilema y es siempre justo e injusto. ¿Comparar actitudes? Dime cómo aislamos el efecto homofilia de quien observa. Casi cualquier humano evalúa mejor las actitudes que son como las suyas: premia las positivas y disculpa las negativas... siempre desde su referencia. ¿Comparar aptitudes? Peligroso terreno el de premiar al ¿inteligente? ¿O debemos premiar al que tiene más capacidad de sufrimiento? Y, de todas formas, vuelvo a un argumento anterior: el punto de partida es la gran diferencia retributiva. Olvida la "igualdad"; me conformo con dosis aceptables de "desigualdad" ;-) @Amalio, ¿la transparencia salarial? A ver si resulta que hablamos de management-ficción.
Comparar es todo un dilema y es siempre justo e injusto.
¿Comparar actitudes? Dime cómo aislamos el efecto homofilia de quien observa. Casi cualquier humano evalúa mejor las actitudes que son como las suyas: premia las positivas y disculpa las negativas… siempre desde su referencia.
¿Comparar aptitudes? Peligroso terreno el de premiar al ¿inteligente? ¿O debemos premiar al que tiene más capacidad de sufrimiento?
Y, de todas formas, vuelvo a un argumento anterior: el punto de partida es la gran diferencia retributiva. Olvida la “igualdad”; me conformo con dosis aceptables de “desigualdad” ;-)

]]> Por: Amalio A. Rey http://blog.consultorartesano.com/2009/07/personas-aquejadas-del-mal-de-empresa.html/comment-page-1#comment-25024 Amalio A. Rey Thu, 09 Jul 2009 10:21:05 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7959#comment-25024 Vale, "con menos desigualdades". Me apunto, trabajamos por ello bajo una consigna que llamamos "2.0" o "espiritu-wiki" como prefiero llamarlo. Hay que seguir currando para conseguirlo. Estamos en el mismo tren, compañero, solo que con matices que superan lo semántico. Igual... el punto viable esta a la mitad de ambos itinerarios. Nunca se sabe. La formula de aplanar retribuciones me gusta, siempre que el "aplanamiento" sea relativo y no absoluto. ¿Hablas de igualitarismo o de igualdad de oportunidades? El aplanamiento si es absoluto termina siendo injusto. Hay muchas variables como la perseverancia, la constancia o la implicacion, que son "factores de aCtitud" y que si se gestionan bien (y cuentas con gente dispuesta) pueden contribuir a un mayor aplanamiento natural. Pero hay otros factores que llamaria de "aPtitud" como el talento, la creatividad e incluso el carisma (controvertido factor) que son dificiles de premiar con retribuciones uniformes. Aunque pensandolo mejor, te diría que incluso en los "factores de aCtitud" el aplanamiento es poco creible, porque los individuos somos de partida bastante distintos. Si lo que propones es reducir las diferencias injustas (no las justas), creando oportunidades para que la gente asuma mas responsabilidades y participe en el reparto del riesgo (incluso poniendo dinero.. esto no lo olvidemos, porque las cosas cuestan), eso sí es posible dentro del ámbito de la empresa. Sí que conozco empresas que practican algo que siempre recomiendo: la transparencia salarial. Es el primer paso para hacer visibles las diferencias y/o para disuadir al empresario o directivo a no cometer asimetrias escandalosas. Por otra parte, el bottom-up empieza a calar en la gente. Nos callamos menos. El paradigma de la "empresa meritocratica" (que no "democratica") tendrá necesariamente que conducir a modelos retributivos mas justos = Si hay diferencias, que estén justificadas. El aplanamiento como medio, y no como fin. Vale, “con menos desigualdades”. Me apunto, trabajamos por ello bajo una consigna que llamamos “2.0″ o “espiritu-wiki” como prefiero llamarlo. Hay que seguir currando para conseguirlo. Estamos en el mismo tren, compañero, solo que con matices que superan lo semántico. Igual… el punto viable esta a la mitad de ambos itinerarios. Nunca se sabe.
La formula de aplanar retribuciones me gusta, siempre que el “aplanamiento” sea relativo y no absoluto. ¿Hablas de igualitarismo o de igualdad de oportunidades?
El aplanamiento si es absoluto termina siendo injusto.
Hay muchas variables como la perseverancia, la constancia o la implicacion, que son “factores de aCtitud” y que si se gestionan bien (y cuentas con gente dispuesta) pueden contribuir a un mayor aplanamiento natural.
Pero hay otros factores que llamaria de “aPtitud” como el talento, la creatividad e incluso el carisma (controvertido factor) que son dificiles de premiar con retribuciones uniformes.
Aunque pensandolo mejor, te diría que incluso en los “factores de aCtitud” el aplanamiento es poco creible, porque los individuos somos de partida bastante distintos.
Si lo que propones es reducir las diferencias injustas (no las justas), creando oportunidades para que la gente asuma mas responsabilidades y participe en el reparto del riesgo (incluso poniendo dinero.. esto no lo olvidemos, porque las cosas cuestan), eso sí es posible dentro del ámbito de la empresa.
Sí que conozco empresas que practican algo que siempre recomiendo: la transparencia salarial. Es el primer paso para hacer visibles las diferencias y/o para disuadir al empresario o directivo a no cometer asimetrias escandalosas. Por otra parte, el bottom-up empieza a calar en la gente. Nos callamos menos. El paradigma de la “empresa meritocratica” (que no “democratica”) tendrá necesariamente que conducir a modelos retributivos mas justos = Si hay diferencias, que estén justificadas. El aplanamiento como medio, y no como fin.

]]> Por: Julen http://blog.consultorartesano.com/2009/07/personas-aquejadas-del-mal-de-empresa.html/comment-page-1#comment-25022 Julen Thu, 09 Jul 2009 09:57:44 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7959#comment-25022 @Amalio, cuando digo "entre iguales" pon "con menos desigualdad", ¿vale? Iremos llegando a territorios conexos. En cualquier caso, ¿te parece lógico una descompesación como la actual entre salarios dentro de las empresas? Tu argumento no me sirve: "Pero tambien hay asimetrias en la asuncion de riesgos y responsabilidades (mucho dinero que pones, dolores de cabeza que te llevas a casa, luchar por cobrar pa’ pagar nominas, etc, etc.). Una cosa tiene que ir vinculada a la otra." ¿No te suena lo de "aplanar organizaciones" para que la gente coja más responsabilidades? Pues bien: ¿cuántos casos conoces de "aplanar retribuciones" en tu experiencia como consultor? @Amalio, cuando digo “entre iguales” pon “con menos desigualdad”, ¿vale? Iremos llegando a territorios conexos. En cualquier caso, ¿te parece lógico una descompesación como la actual entre salarios dentro de las empresas? Tu argumento no me sirve:
“Pero tambien hay asimetrias en la asuncion de riesgos y responsabilidades (mucho dinero que pones, dolores de cabeza que te llevas a casa, luchar por cobrar pa’ pagar nominas, etc, etc.). Una cosa tiene que ir vinculada a la otra.”
¿No te suena lo de “aplanar organizaciones” para que la gente coja más responsabilidades? Pues bien: ¿cuántos casos conoces de “aplanar retribuciones” en tu experiencia como consultor?

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