Comentarios en: Innovar, pero no necesariamente para competir http://blog.consultorartesano.com/2009/05/innovar-pero-no-necesariamente-para-competir.html Diálogos sobre gestión empresarial: personas e información enredadas. Fri, 10 Feb 2012 11:43:47 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: gallas http://blog.consultorartesano.com/2009/05/innovar-pero-no-necesariamente-para-competir.html/comment-page-1#comment-23394 gallas Wed, 27 May 2009 16:44:36 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7660#comment-23394 En primer lugar mil gracias Iulen y al resto de personas que participan de los posts. Me parece una reflexión importante, provocadora y necesaria. Parece que tiene cierto sentido que una empresa competidora tendrá que estar a la ultima y generar espacio e invertir en innovación. No considero, sin embargo, que cualquier organización con un movimiento fuerte para el cambio y la adaptación tenga que basar su estrategia empresarial en la competencia. Una vez en un curso sobre participación una persona que había reflexionado mucho sobre el tema decía algo así como: "participación bien, vale pero ¿contra quién?". Ejemplos de ganar-perder los tenemos cerca y configuran el sistema de adjudicación de contratos más universal pero también llevamos años asistiendo a alianzas entre varias organizaciones para acceder a estas licitaciones. Vengo del tercer sector y puede que tenga que ver con algunas carencias personales-profesionales pero hay algo en la competencia y la exclusión del contrario que me violenta. Creo en la fuerza del ganar-ganar. También es verdad que mis experiencias tienen resultados muy dispares. Un aprendizaje muy sencillo. Cuanto más seguro me encuentro con mayor facilidad colaboro sin buscar nada a cambio y más recibo. Un buen circulo virtuoso ¿no? Un abrazo En primer lugar mil gracias Iulen y al resto de personas que participan de los posts.

Me parece una reflexión importante, provocadora y necesaria.

Parece que tiene cierto sentido que una empresa competidora tendrá que estar a la ultima y generar espacio e invertir en innovación. No considero, sin embargo, que cualquier organización con un movimiento fuerte para el cambio y la adaptación tenga que basar su estrategia empresarial en la competencia.

Una vez en un curso sobre participación una persona que había reflexionado mucho sobre el tema decía algo así como: “participación bien, vale pero ¿contra quién?”.

Ejemplos de ganar-perder los tenemos cerca y configuran el sistema de adjudicación de contratos más universal pero también llevamos años asistiendo a alianzas entre varias organizaciones para acceder a estas licitaciones.

Vengo del tercer sector y puede que tenga que ver con algunas carencias personales-profesionales pero hay algo en la competencia y la exclusión del contrario que me violenta. Creo en la fuerza del ganar-ganar.

También es verdad que mis experiencias tienen resultados muy dispares. Un aprendizaje muy sencillo. Cuanto más seguro me encuentro con mayor facilidad colaboro sin buscar nada a cambio y más recibo. Un buen circulo virtuoso ¿no?
Un abrazo

]]> Por: SANDRA http://blog.consultorartesano.com/2009/05/innovar-pero-no-necesariamente-para-competir.html/comment-page-1#comment-23360 SANDRA Tue, 26 May 2009 19:44:48 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7660#comment-23360 Es tan interesante el artículo como los comentarios que ponéis. Me ha encantado leerlo. En un curso que dio Neuronilla a nuestra empresa, recuerdo que el formador decía "quien es competente no necesita competir" Es tan interesante el artículo como los comentarios que ponéis. Me ha encantado leerlo. En un curso que dio Neuronilla a nuestra empresa, recuerdo que el formador decía “quien es competente no necesita competir”

]]> Por: Ivan http://blog.consultorartesano.com/2009/05/innovar-pero-no-necesariamente-para-competir.html/comment-page-1#comment-23213 Ivan Sat, 23 May 2009 05:08:55 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7660#comment-23213 Julen son muy interesantes todas estas reflexiones y enlaces para los no iniciados como es mi caso,me habeis hecho pensar los ultimos tiempos,empresa,divertirse trabajando ,proposito etc lo que veo es que el mundo empresarial en su mayoria es una carniceria,una autentica carniceria sanguinaria y cruel,oceano rojo donde todos tienen cuchillos afilados,donde (casi) todo se compra,donde las ideas felices,la creatividad,la innovacion en defiinitiva esta acotada por unos limites o bordes que alguien ha decidido establecer cuando las empresas quieren consumidores fieles y trabajadores etc,no se dan cuenta que en su mayoria todas ofrecen lo mismo,apenas hay variaciones en sus catalogos,incluso sus webs en su mayoria son,te estoy vendiendo esto,comprarme,asi,sin complejos muchos empleados se mueven solamente de un sitio a otro deambulando por el papa dolar,hay que comer,pero palabras como ilusion se desvanecen cuando hablamos de currar no se realmente donde esta el problema,si en las personas,en los directivos,en el sistema,en el estilo de relaciones,en la educacion de los lideres,en el capitalismo o donde lo que si puedo decir es que hay pocas empresas-organizaciones donde se puede encontrar el lugar apropiado manejando palabras olvidadas,como pasion,confianza,libertad,etc quiza Obea sea una de las excepciones que hace la regla...una isla en el oceano siempre vuelvo a la frase que lei en el libro de Branson Encuentra buena gente,pero luego dales libertad para crear y trabajar Richard Branson Julen
son muy interesantes todas estas reflexiones y enlaces para los no iniciados como es mi caso,me habeis hecho pensar los ultimos tiempos,empresa,divertirse trabajando ,proposito etc

lo que veo es que el mundo empresarial en su mayoria es una carniceria,una autentica carniceria sanguinaria y cruel,oceano rojo donde todos tienen cuchillos afilados,donde (casi) todo se compra,donde las ideas felices,la creatividad,la innovacion en defiinitiva esta acotada por unos limites o bordes que alguien ha decidido establecer

cuando las empresas quieren consumidores fieles y trabajadores etc,no se dan cuenta que en su mayoria todas ofrecen lo mismo,apenas hay variaciones en sus catalogos,incluso sus webs en su mayoria son,te estoy vendiendo esto,comprarme,asi,sin complejos

muchos empleados se mueven solamente de un sitio a otro deambulando por el papa dolar,hay que comer,pero palabras como ilusion se desvanecen cuando hablamos de currar

no se realmente donde esta el problema,si en las personas,en los directivos,en el sistema,en el estilo de relaciones,en la educacion de los lideres,en el capitalismo o donde

lo que si puedo decir es que hay pocas empresas-organizaciones donde se puede encontrar el lugar apropiado manejando palabras olvidadas,como pasion,confianza,libertad,etc

quiza Obea sea una de las excepciones que hace la regla…una isla en el oceano

siempre vuelvo a la frase que lei en el libro de Branson

Encuentra buena gente,pero luego dales libertad para crear y trabajar

Richard Branson

]]> Por: juan http://blog.consultorartesano.com/2009/05/innovar-pero-no-necesariamente-para-competir.html/comment-page-1#comment-23206 juan Sat, 23 May 2009 00:04:37 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7660#comment-23206 Como dices existe una gratificación que va mas allá de lo económico es la de repensar para hacer las cosas mejor que el día anterior, ¡que puedo hacer hoy por ti que vaya mas allá de mi obligación?,¿Qué puedo hacer o decir que espontáneamente demuestre que para mi eres mas que una transacción de negocios? Pasa por mirar al otro como es un ser humano con perfecciones e imperfecciones, fortalezas y debilidades, sale si de la bondad y de una preocupación autentica al saber que la vida del otro es mas que una transacción TE LEO DESDE BOLIVIA FELICIDADES http://marketingeducativo.wordpress.com/ Como dices existe una gratificación que va mas allá de lo económico es la de repensar para hacer las cosas mejor que el día anterior, ¡que puedo hacer hoy por ti que vaya mas allá de mi obligación?,¿Qué puedo hacer o decir que espontáneamente demuestre que para mi eres mas que una transacción de negocios? Pasa por mirar al otro como es un ser humano con perfecciones e imperfecciones, fortalezas y debilidades, sale si de la bondad y de una preocupación autentica al saber que la vida del otro es mas que una transacción

TE LEO DESDE BOLIVIA
FELICIDADES
http://marketingeducativo.wordpress.com/

]]> Por: Quique http://blog.consultorartesano.com/2009/05/innovar-pero-no-necesariamente-para-competir.html/comment-page-1#comment-23178 Quique Fri, 22 May 2009 11:46:25 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7660#comment-23178 Uff... esto esta doliendo como los ojos del que sale de la caverna de platón. Sí, innovamos para competir... quizá no tenga sentido... tengo que pensarlo. Siempre he tenido una duda, para qué se crece? siempre estamos buscando crecer en las empresas? Para qué. Bueno si tu competencia crece y tú no, tú decreces en proporción. Y estudié Económicas, la competencia en el mercado genera eficiencia y menores niveles de precios. Ahora quitarme eso de la cabeza. Bueno, tu ejemplo de Endesa aunques se centre en tu motivación social, su objetivo es que le compres a ellos, en vez de a Iberdrola, por ejemplo, sigue siendo competencia. La respuesta a todo esto me vendría más con una reducción a la persona. Las personas queremos crecer, queremos innovar, por qué. La verdad es que para sentirnos mejor, ver todo lo que podemos hacer,... ¿es esto competir con nosotros mismos?... Sigo sin tenerlo muy claro. Poco a poco. Uff… esto esta doliendo como los ojos del que sale de la caverna de platón. Sí, innovamos para competir… quizá no tenga sentido… tengo que pensarlo. Siempre he tenido una duda, para qué se crece? siempre estamos buscando crecer en las empresas? Para qué. Bueno si tu competencia crece y tú no, tú decreces en proporción.
Y estudié Económicas, la competencia en el mercado genera eficiencia y menores niveles de precios. Ahora quitarme eso de la cabeza.

Bueno, tu ejemplo de Endesa aunques se centre en tu motivación social, su objetivo es que le compres a ellos, en vez de a Iberdrola, por ejemplo, sigue siendo competencia.

La respuesta a todo esto me vendría más con una reducción a la persona. Las personas queremos crecer, queremos innovar, por qué. La verdad es que para sentirnos mejor, ver todo lo que podemos hacer,… ¿es esto competir con nosotros mismos?…
Sigo sin tenerlo muy claro. Poco a poco.

]]> Por: telemaco http://blog.consultorartesano.com/2009/05/innovar-pero-no-necesariamente-para-competir.html/comment-page-1#comment-23173 telemaco Fri, 22 May 2009 09:33:25 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7660#comment-23173 ...y porque como decía el amigo Alberto: "Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo". …y porque como decía el amigo Alberto: “Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo”.

]]> Por: David Sánchez Bote http://blog.consultorartesano.com/2009/05/innovar-pero-no-necesariamente-para-competir.html/comment-page-1#comment-23169 David Sánchez Bote Fri, 22 May 2009 08:14:18 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7660#comment-23169 Bueno, ya sabes que precisamente las religiones no son lo mío. Pero sí, toda creencia impuesta se puede convertir en fundamentalismo, pero vamos que lo de imponer no creo que vaya con nuestra visión de las cosas. La religión, bajo mi punto de vista, es un conjunto de normas que nos indican cómo debemos vivir una determinada creencia, así que no, no tengo intención de obligar a nadie a creer en algo y mucho menos a cómo debe creer. Pero sí que creo que hay mejores y peores formas de encarar las cosas y las podemos contar y compartir ¿no?. ¿ponernos serios? Difícil lo veo ;-) Bueno, ya sabes que precisamente las religiones no son lo mío. Pero sí, toda creencia impuesta se puede convertir en fundamentalismo, pero vamos que lo de imponer no creo que vaya con nuestra visión de las cosas. La religión, bajo mi punto de vista, es un conjunto de normas que nos indican cómo debemos vivir una determinada creencia, así que no, no tengo intención de obligar a nadie a creer en algo y mucho menos a cómo debe creer. Pero sí que creo que hay mejores y peores formas de encarar las cosas y las podemos contar y compartir ¿no?. ¿ponernos serios? Difícil lo veo ;-)

]]> Por: Julen http://blog.consultorartesano.com/2009/05/innovar-pero-no-necesariamente-para-competir.html/comment-page-1#comment-23168 Julen Fri, 22 May 2009 07:54:19 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7660#comment-23168 @David, pero la palabra "creer" nos lleva a la fe, a la religión. ¿Nos acabaremos moviendo ahí?, ¿en la religión de la empresa abierta? No jodas, que habitualmente eso se pone serio :-p @David, pero la palabra “creer” nos lleva a la fe, a la religión. ¿Nos acabaremos moviendo ahí?, ¿en la religión de la empresa abierta? No jodas, que habitualmente eso se pone serio :-p

]]> Por: Julen http://blog.consultorartesano.com/2009/05/innovar-pero-no-necesariamente-para-competir.html/comment-page-1#comment-23166 Julen Fri, 22 May 2009 07:52:11 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7660#comment-23166 Es mi misma preocupación. Porque trasladar las reglas del "sistema económico global" al ámbito de nuestra intimidad da miedo. Al menos a mí me lo da. Es mi misma preocupación. Porque trasladar las reglas del “sistema económico global” al ámbito de nuestra intimidad da miedo. Al menos a mí me lo da.

]]> Por: josempelaez http://blog.consultorartesano.com/2009/05/innovar-pero-no-necesariamente-para-competir.html/comment-page-1#comment-23165 josempelaez Fri, 22 May 2009 07:49:24 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7660#comment-23165 Veo la motivación trascendente más propia del "no lucro", mientras que considero la intrínseca como un espacio compartido entre el si/no lucro. Lo que me intriga es ver qué pasa cuando nos movemos desde el plano de las motivaciones individuales a los motores de un sistema económico global, de aquí mi referencia al comercio. Veo la motivación trascendente más propia del “no lucro”, mientras que considero la intrínseca como un espacio compartido entre el si/no lucro.

Lo que me intriga es ver qué pasa cuando nos movemos desde el plano de las motivaciones individuales a los motores de un sistema económico global, de aquí mi referencia al comercio.

]]> Por: David Sánchez Bote http://blog.consultorartesano.com/2009/05/innovar-pero-no-necesariamente-para-competir.html/comment-page-1#comment-23163 David Sánchez Bote Fri, 22 May 2009 07:21:42 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7660#comment-23163 Leyendo el otro día el nuevo libro de Seth Godin me encontre una frase que viene al pelo con el tema, decía el autor: "Es bueno que te paguen. Es esencial creer". Pues eso, yo quier creer y quiero que crean también los que me rodean. Leyendo el otro día el nuevo libro de Seth Godin me encontre una frase que viene al pelo con el tema, decía el autor: “Es bueno que te paguen. Es esencial creer”. Pues eso, yo quier creer y quiero que crean también los que me rodean.

]]> Por: Julen http://blog.consultorartesano.com/2009/05/innovar-pero-no-necesariamente-para-competir.html/comment-page-1#comment-23161 Julen Fri, 22 May 2009 06:37:07 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7660#comment-23161 El argumento que estamos manejando es que lucro y no lucro están compartiendo el mismo espacio. Sólo que el "no lucro" parece enganchar mejor con motivaciones intrínsecas. Tengo que escribir en torno a esta cuestión porque me parece una de las que define algo así como un "nuevo escenario". El argumento que estamos manejando es que lucro y no lucro están compartiendo el mismo espacio. Sólo que el “no lucro” parece enganchar mejor con motivaciones intrínsecas. Tengo que escribir en torno a esta cuestión porque me parece una de las que define algo así como un “nuevo escenario”.

]]> Por: josempelaez http://blog.consultorartesano.com/2009/05/innovar-pero-no-necesariamente-para-competir.html/comment-page-1#comment-23160 josempelaez Fri, 22 May 2009 06:28:06 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7660#comment-23160 Afán de lucro vs. ánimo de lucro. ¿Es lo mismo o hay algún grado relevante que los distinga? Lo digo porque las organizaciones sociales sin ánimo de lucro necesitan financiarse de alguna forma. Si queremos dejar espacio para la iniciativa privada, habrá que montar empresas que puedan financiar las aventuras comerciales de los que se arriesgan en aventuras que lleven de unos sitios a otros los bienes más deseados o los excedentes productivos resultado de la eficiencia. Por lo demás, estoy de acuerdo en lo de innovar para disfrutar, compartir, coexistir… y no para competir. Afán de lucro vs. ánimo de lucro. ¿Es lo mismo o hay algún grado relevante que los distinga?

Lo digo porque las organizaciones sociales sin ánimo de lucro necesitan financiarse de alguna forma. Si queremos dejar espacio para la iniciativa privada, habrá que montar empresas que puedan financiar las aventuras comerciales de los que se arriesgan en aventuras que lleven de unos sitios a otros los bienes más deseados o los excedentes productivos resultado de la eficiencia.

Por lo demás, estoy de acuerdo en lo de innovar para disfrutar, compartir, coexistir… y no para competir.

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