Comentarios en: Consultoría basura http://blog.consultorartesano.com/2009/03/consultoria-basura.html Diálogos sobre gestión empresarial: personas e información enredadas. Wed, 17 Mar 2010 15:55:03 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.1 hourly 1 Por: jaimeizquierdo.blogspot.com/ http://blog.consultorartesano.com/2009/03/consultoria-basura.html/comment-page-1#comment-20583 jaimeizquierdo.blogspot.com/ Wed, 18 Mar 2009 22:29:04 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7173#comment-20583 Hola Julen, A ver, abusos aparte, hay cosas que no debemos olvidar: - Primero, que los grandes proyectos se adjudican a grandes empresas - es normal que subcontraten. - Segundo, tienen una capacidad comercial que por sí solos los pequeños no tienen (y que tienen que proteger, es natural). Es decir, es una situación que no es mala por sí misma, ya que admite perfectamente una relación mercantil normal. Como digo arriba, claro que hay ABUSOS, pero eso es otra cosa. Estoy totalmente de acuerdo con Odilas: talento en red y organización inteligente - las cosas caen por su propio peso. Un saludo Jaime Hola Julen,

A ver, abusos aparte, hay cosas que no debemos olvidar:

- Primero, que los grandes proyectos se adjudican a grandes empresas – es normal que subcontraten.

- Segundo, tienen una capacidad comercial que por sí solos los pequeños no tienen (y que tienen que proteger, es natural).

Es decir, es una situación que no es mala por sí misma, ya que admite perfectamente una relación mercantil normal. Como digo arriba, claro que hay ABUSOS, pero eso es otra cosa.

Estoy totalmente de acuerdo con Odilas: talento en red y organización inteligente – las cosas caen por su propio peso.

Un saludo

Jaime

]]> Por: Alberto http://blog.consultorartesano.com/2009/03/consultoria-basura.html/comment-page-1#comment-20332 Alberto Wed, 11 Mar 2009 11:10:28 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7173#comment-20332 Julen muy interesante tu artículo. Algunas de las cosas que comentas yo también he oido hablar de ellas y me parecen deleznables dichas prácticas. me gustaría hacer un par de aportaciones: - Desgraciadamente esta situación es aplicable a distintos sectores (podríamos hablar de Universidades que subcontratan a terceros ponencias, partes de cursos o incluso cursos completos) con unos honorarios profesionales que no tienen nada que ver con lo que ellos cobran a los asistentes de un "master, jornada,..." - Empresas de máquina-herramienta, componentes,... que hacen lo propio. - Etc. En mi opinión la subcontratación en si no es mala si tiene por objeto completar las capacidades de una empresa con conocimientos especializados (como otro blogero comentaba "consultoría de lujo"), hacer frente a una situación de urgencia,... y siempre dentro de unos estándares de calidad garantizados. Respecto a la consultoría - basura estoy de acuerdo, existe y es practicada por multinacionales, empresas mediandas y también por freelances. No podemos olvidar a la cantidad de personas que tras haber pasado por una empresa y salir de ella por diferentes causas, automáticamente ven el mundo de la consultoría como una oportunidad de negocio (bajo nivel de inversión,...), sin estar preparados para ello ni reunir el perfil necesario. Mi recomendación a la empresa sería: contrate a una empresa consultora pero asegurese de conocer el curriculum de las personas que van a actuar en su empresa, exija que sean esas personas las que desarrollen su proyecto y ante cambios en el equipo reservese la potestad (por contrato) de poder autorizar o denegar dichos cambios. Julen muy interesante tu artículo. Algunas de las cosas que comentas yo también he oido hablar de ellas y me parecen deleznables dichas prácticas.

me gustaría hacer un par de aportaciones:

- Desgraciadamente esta situación es aplicable a distintos sectores (podríamos hablar de Universidades que subcontratan a terceros ponencias, partes de cursos o incluso cursos completos) con unos honorarios profesionales que no tienen nada que ver con lo que ellos cobran a los asistentes de un “master, jornada,…”

- Empresas de máquina-herramienta, componentes,… que hacen lo propio.

- Etc.

En mi opinión la subcontratación en si no es mala si tiene por objeto completar las capacidades de una empresa con conocimientos especializados (como otro blogero comentaba “consultoría de lujo”), hacer frente a una situación de urgencia,… y siempre dentro de unos estándares de calidad garantizados.

Respecto a la consultoría – basura estoy de acuerdo, existe y es practicada por multinacionales, empresas mediandas y también por freelances. No podemos olvidar a la cantidad de personas que tras haber pasado por una empresa y salir de ella por diferentes causas, automáticamente ven el mundo de la consultoría como una oportunidad de negocio (bajo nivel de inversión,…), sin estar preparados para ello ni reunir el perfil necesario.

Mi recomendación a la empresa sería: contrate a una empresa consultora pero asegurese de conocer el curriculum de las personas que van a actuar en su empresa, exija que sean esas personas las que desarrollen su proyecto y ante cambios en el equipo reservese la potestad (por contrato) de poder autorizar o denegar dichos cambios.

]]> Por: popocho http://blog.consultorartesano.com/2009/03/consultoria-basura.html/comment-page-1#comment-20237 popocho Mon, 09 Mar 2009 13:15:02 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7173#comment-20237 Bueno, si lo piensas fríamente, es normal que la subcontratación campe a sus anchas...de lo que se trata es que las partes estén contentas y satisfechas con la relación...y parece que andan sobradas de ambas...y cuando una empresa se encuentra en esa especie de paraíso contractual, es prácticamente imposible pensar en abandonarlo voluntariamente... Bueno, si lo piensas fríamente, es normal que la subcontratación campe a sus anchas…de lo que se trata es que las partes estén contentas y satisfechas con la relación…y parece que andan sobradas de ambas…y cuando una empresa se encuentra en esa especie de paraíso contractual, es prácticamente imposible pensar en abandonarlo voluntariamente…

]]> Por: Julen http://blog.consultorartesano.com/2009/03/consultoria-basura.html/comment-page-1#comment-20200 Julen Sun, 08 Mar 2009 12:33:37 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7173#comment-20200 @Carme, por apretar que no quede. Me temo que es una práctica bastante extendida la que comentas. @Ricardo, las grandes empresas de consultoría se llevan grandes contratos y a partir de ahí... cada proyecto es un mundo. Lástima que se repita tantas veces el mismo error de no decidir desde la periferia. @Silvia_ncuentra, el rodillo funciona en muchos sitios. Pasa en las grandes consultors y en otras locales que reproducen el mismo esquema. @Edu, @Txetxu, hay personas concretas con nombres y apellidos que pueden pagar platos rotos. Me callo nombres, aunque en privado no tengo mayor problema en comentarlo (como ya he hecho). @mkl, das en el clavo: es tan normal que a nadie escandaliza. @Joserra, pues es un misterio. @Odilas, ya verás cómo cada vez somos más las personas que trabajamos fuera de esas "grandes". @popocho, pues va a ser que vivimos en el paraíso de la subcontratación. Triste. @Germán, @Alfonso, pues habrá que hacer mejor nuestra comunicación, ¿no? Ya tenemos trabajo. @als, me alegro que hayas tenidos esa suerte ;-) No puedo decir lo mismo. @dreig, parece que la transparencia es para otros asuntos. Ya ves. @Alfonso, que el mundo camino complicado es evidente y lo que comentas está sucediendo. Así de claro. @Carme, por apretar que no quede. Me temo que es una práctica bastante extendida la que comentas.
@Ricardo, las grandes empresas de consultoría se llevan grandes contratos y a partir de ahí… cada proyecto es un mundo. Lástima que se repita tantas veces el mismo error de no decidir desde la periferia.
@Silvia_ncuentra, el rodillo funciona en muchos sitios. Pasa en las grandes consultors y en otras locales que reproducen el mismo esquema.
@Edu, @Txetxu, hay personas concretas con nombres y apellidos que pueden pagar platos rotos. Me callo nombres, aunque en privado no tengo mayor problema en comentarlo (como ya he hecho).
@mkl, das en el clavo: es tan normal que a nadie escandaliza.
@Joserra, pues es un misterio.
@Odilas, ya verás cómo cada vez somos más las personas que trabajamos fuera de esas “grandes”.
@popocho, pues va a ser que vivimos en el paraíso de la subcontratación. Triste.
@Germán, @Alfonso, pues habrá que hacer mejor nuestra comunicación, ¿no? Ya tenemos trabajo.
@als, me alegro que hayas tenidos esa suerte ;-) No puedo decir lo mismo.
@dreig, parece que la transparencia es para otros asuntos. Ya ves.
@Alfonso, que el mundo camino complicado es evidente y lo que comentas está sucediendo. Así de claro.

]]> Por: Alfonso http://blog.consultorartesano.com/2009/03/consultoria-basura.html/comment-page-1#comment-20183 Alfonso Sat, 07 Mar 2009 21:53:59 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7173#comment-20183 Sin sentido, es lo que se me ocurre primero leyendo esto. Es decir, como es posible que determinadas empresas subcontraten lo que en realidad debería ser su principal valor, el desarrollo del proyecto la consultaría en si. Es verdad, que muchas consultoras están adelgazando la plantilla de consultores y engordando la de comerciales, de acuerdos los costes fijos hay que reducirlos, pero señores tengamos un poco de cabeza, porque si queremos crecer o simplemente asentarnos para ello debemos tener un volumen de clientes fidelizado, y dudo que esta sea la mejor estrategia. En fin, en esta vida hay de todo como en botica. Sin sentido, es lo que se me ocurre primero leyendo esto. Es decir, como es posible que determinadas empresas subcontraten lo que en realidad debería ser su principal valor, el desarrollo del proyecto la consultaría en si.

Es verdad, que muchas consultoras están adelgazando la plantilla de consultores y engordando la de comerciales, de acuerdos los costes fijos hay que reducirlos, pero señores tengamos un poco de cabeza, porque si queremos crecer o simplemente asentarnos para ello debemos tener un volumen de clientes fidelizado, y dudo que esta sea la mejor estrategia. En fin, en esta vida hay de todo como en botica.

]]> Por: dreig http://blog.consultorartesano.com/2009/03/consultoria-basura.html/comment-page-1#comment-20162 dreig Sat, 07 Mar 2009 10:59:25 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7173#comment-20162 Muy buen post, Julen. Me ha recordado aquello de que algunos freelance de hoy hemos salido de empresas ordinarias diciendo aquello de "no quiero tener más jefes". Es triste que como empleadores seamos peores que aquellos... Además, resulta curioso contrastar el modo de hacer de la web social, con sus rasgos de compartir, de reconocer la autoría, de colaborar, con lo que comentas. ¿No era que se colaboraba mejor en condiciones de transparencia? Predicar con el ejemplo, se diría de no caer en el tipo de prácticas que comentas. Consultoría 2.0 pero de la de verdad. No estaría mal asociarse o declarar algún tipo de estándares mínimos, no... Un saludo Muy buen post, Julen. Me ha recordado aquello de que algunos freelance de hoy hemos salido de empresas ordinarias diciendo aquello de “no quiero tener más jefes”. Es triste que como empleadores seamos peores que aquellos…

Además, resulta curioso contrastar el modo de hacer de la web social, con sus rasgos de compartir, de reconocer la autoría, de colaborar, con lo que comentas.

¿No era que se colaboraba mejor en condiciones de transparencia?

Predicar con el ejemplo, se diría de no caer en el tipo de prácticas que comentas. Consultoría 2.0 pero de la de verdad.

No estaría mal asociarse o declarar algún tipo de estándares mínimos, no…

Un saludo

]]> Por: als http://blog.consultorartesano.com/2009/03/consultoria-basura.html/comment-page-1#comment-20126 als Thu, 05 Mar 2009 23:01:03 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7173#comment-20126 Por mi parte, os puedo hablar de Accenture donde he estado trabajando 8 años. En todo ese tiempo nunca vi en el ámbito de la consultoría una práctica así. De hecho, casos donde se contrataba a personal experto en algún tema en concreto, lejos de ser "consutoría basura" era "consultoría de lujo". Por mi parte, os puedo hablar de Accenture donde he estado trabajando 8 años. En todo ese tiempo nunca vi en el ámbito de la consultoría una práctica así. De hecho, casos donde se contrataba a personal experto en algún tema en concreto, lejos de ser “consutoría basura” era “consultoría de lujo”.

]]> Por: Alfonso http://blog.consultorartesano.com/2009/03/consultoria-basura.html/comment-page-1#comment-20123 Alfonso Thu, 05 Mar 2009 22:01:50 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7173#comment-20123 Aplaudo la "cruzada" de Julen contra la consultoría-basura, aunque no va a ser fácil porque, como reflejo de la corrupción sociopolítica y de la máxima de que el "negocio" precede a la ética (aunque sólo sea profesinal), está muy extendida y bien asentada, pero habrá que intentarlo para que pueda ser. Y, por supuesto, estas prácticas "mafiosas" no son sólo patrimonio de grandes consultoras multinacionales, sino que permean el tejido de la consultoría más o menos local... Y de acuerdo con Odila... Vamos a trabajar en ello, te lo prometo... Aplaudo la “cruzada” de Julen contra la consultoría-basura, aunque no va a ser fácil porque, como reflejo de la corrupción sociopolítica y de la máxima de que el “negocio” precede a la ética (aunque sólo sea profesinal), está muy extendida y bien asentada, pero habrá que intentarlo para que pueda ser. Y, por supuesto, estas prácticas “mafiosas” no son sólo patrimonio de grandes consultoras multinacionales, sino que permean el tejido de la consultoría más o menos local…
Y de acuerdo con Odila… Vamos a trabajar en ello, te lo prometo…

]]> Por: Odilas http://blog.consultorartesano.com/2009/03/consultoria-basura.html/comment-page-1#comment-20116 Odilas Thu, 05 Mar 2009 14:33:28 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7173#comment-20116 EStoy de acuerdo con Germán. Trapicheos aparte, que también los hay, creo que muchas veces los clientes no conocen dónde están las alternativas a las consultoras de siempre EStoy de acuerdo con Germán. Trapicheos aparte, que también los hay, creo que muchas veces los clientes no conocen dónde están las alternativas a las consultoras de siempre

]]> Por: Germán http://blog.consultorartesano.com/2009/03/consultoria-basura.html/comment-page-1#comment-20115 Germán Thu, 05 Mar 2009 14:15:47 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=7173#comment-20115 La cuestión es la comentada, aumentar la transparencia para que las empresas puedan contactar directamente con los consultores. Pero no es un tema sencillo porque una cosa es identificar a un consultor y otra distinta saber como funciona. Las empresas muchas veces se cubren y contactan con las consultoras grandes porque no saben a donde acudir. La cuestión es la comentada, aumentar la transparencia para que las empresas puedan contactar directamente con los consultores.
Pero no es un tema sencillo porque una cosa es identificar a un consultor y otra distinta saber como funciona. Las empresas muchas veces se cubren y contactan con las consultoras grandes porque no saben a donde acudir.

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