Comentarios en: Trabajo (in)dependiente http://blog.consultorartesano.com/2008/11/trabajo-independiente.html Diálogos sobre gestión empresarial: personas e información enredadas. Fri, 10 Feb 2012 11:43:47 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: Maite Darceles http://blog.consultorartesano.com/2008/11/trabajo-independiente.html/comment-page-1#comment-18563 Maite Darceles Sat, 29 Nov 2008 22:46:29 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=6058#comment-18563 Zorionak por pasar a software libre. Hurgando en la web de Wordpress leí algo que me pareció bonito, decían que "no se trata de luchar con la aplicación" como sucede en otros casos de todos conocidos a los que hacía referencia. Curioso, Julen. Hablas -por ejemplo, en el último párrafo- del <strong>trabajo dependiente</strong> como una realidad ya superada, como si el potencial del <strong>trabajo del conocimiento</strong> se hubiera materializado ya, como si lo que solemos denominar como modelo imperante</strong> hubiera pasado a la historia. Yo veo modelo imperante en cada piedra que levanto. Y de ahí la necesidad de transformar, posibilidad con la que últimamente te sientes bastante excéptico o pesimista. Pero ahora veo que quizá la diferencia de enfoques no sea tanto de confianza en las formas de intervención que puedan ayudar a una transformación de las organizaciones, sino, más bien, de que no verías necesidad para ello... Está muy bien. Todo esto nos permite focalizar el debate hacia los aspectos realmente divergentes para enriquecimiento mutuo. Seguiremos... nos vemos el jueves. Un abrazo. Zorionak por pasar a software libre. Hurgando en la web de WordPress leí algo que me pareció bonito, decían que “no se trata de luchar con la aplicación” como sucede en otros casos de todos conocidos a los que hacía referencia.
Curioso, Julen. Hablas -por ejemplo, en el último párrafo- del trabajo dependiente como una realidad ya superada, como si el potencial del trabajo del conocimiento se hubiera materializado ya, como si lo que solemos denominar como modelo imperante hubiera pasado a la historia. Yo veo modelo imperante en cada piedra que levanto.
Y de ahí la necesidad de transformar, posibilidad con la que últimamente te sientes bastante excéptico o pesimista. Pero ahora veo que quizá la diferencia de enfoques no sea tanto de confianza en las formas de intervención que puedan ayudar a una transformación de las organizaciones, sino, más bien, de que no verías necesidad para ello… Está muy bien. Todo esto nos permite focalizar el debate hacia los aspectos realmente divergentes para enriquecimiento mutuo. Seguiremos… nos vemos el jueves. Un abrazo.

]]> Por: Alejandro Carballo http://blog.consultorartesano.com/2008/11/trabajo-independiente.html/comment-page-1#comment-18562 Alejandro Carballo Sat, 29 Nov 2008 21:39:57 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=6058#comment-18562 Hay un punto en este tema que creo que es muy importante a considerar:el tema de las explicaciones o fundamentación, cuando son válidos y cuando no. Aquí es donde se vé con bastante claridad cómo las explicaciones válidas son las que valida el poder, pero que luego se transforman en una vaca sagrada en la organización, muchas veces limitando enormemente algunos resultados.Y esto es un funcionamiento muy importante para comprender la dependencia A este respecto sugiero leer: http://clionauta.wordpress.com/2008/05/30/entrevista-a-jacques-ranciere-el-maestro-ignorante/ ,donde si bien se refiere a esto en el ámbito educativo, creo que es perfectamente aplicable a cualquier ámbito de poder o dependencia. Felicitaciones por tu nuevo blog Julen, siempre superándote. Hay un punto en este tema que creo que es muy importante a considerar:el tema de las explicaciones o fundamentación, cuando son válidos y cuando no.
Aquí es donde se vé con bastante claridad cómo las explicaciones válidas son las que valida el poder, pero que luego se transforman en una vaca sagrada en la organización, muchas veces limitando enormemente algunos resultados.Y esto es un funcionamiento muy importante para comprender la dependencia
A este respecto sugiero leer: http://clionauta.wordpress.com/2008/05/30/entrevista-a-jacques-ranciere-el-maestro-ignorante/ ,donde si bien se refiere a esto en el ámbito educativo, creo que es perfectamente aplicable a cualquier ámbito de poder o dependencia.

Felicitaciones por tu nuevo blog Julen, siempre superándote.

]]> Por: Alfonso Vázquez http://blog.consultorartesano.com/2008/11/trabajo-independiente.html/comment-page-1#comment-18561 Alfonso Vázquez Sat, 29 Nov 2008 20:56:29 +0000 http://blog.consultorartesano.com/?p=6058#comment-18561 Gracias, Julen. Sólo unas anotaciones para clarificar –parcialmente- qué entiendo por “trabajo dependiente”. En primer lugar, no tiene nada que ver con la liosa discusión del nuestro último encuentro sobre dependencias, interdependencias, independencias, y demás... Aunque sociológicamente el tema sea muy interesante, parto de la asunción de que los seres humanos somos “animales sociales” y, por tanto, transitamos en, y convivimos con, estas categorías toda nuestra vida. En segundo lugar, coincido contigo en que el trabajo cognitivo contiene en sí el POTENCIAL de su liberación, pero sólo eso, su “potencial”. Es decir, su expansión masiva no significa necesariamente su realización, sino que esta implica una opción “política” (o, más exactamente, “biopolítica”), que, de momento, está lejos de realizarse. En tercer lugar, por “trabajo dependiente” no entiendo un trabajo que depende de los demás –todos los son, como todas nuestras relaciones vitales- sino lo que podemos llamar “trabajo alienado”, curiosamente “independiente” del producto fabricado, del cliente, de la “otra” sección, del proveedor... de forma que sólo “depende” del –se debe al- tiempo de trabajo, del “horario” laboral y de la retribución horaria; esas son sus únicas referencias. Y esto vale tanto para la empresa, como para las instituciones, como para las escuelas, como para las empleadas de hogar... Y la lógica de este tipo de trabajo, abrumadoramente mayoritario en nuestras sociedades, no se basa en la buena o mala “voluntad” de las organizaciones y sus directivos, sino en la “lógica abstracta e impersonal” del sistema imperante, que parece cuasinatural, cuasiobjetiva... Pero ya seguiremos hablando de ello. Gracias, Julen. Sólo unas anotaciones para clarificar –parcialmente- qué entiendo por “trabajo dependiente”.
En primer lugar, no tiene nada que ver con la liosa discusión del nuestro último encuentro sobre dependencias, interdependencias, independencias, y demás… Aunque sociológicamente el tema sea muy interesante, parto de la asunción de que los seres humanos somos “animales sociales” y, por tanto, transitamos en, y convivimos con, estas categorías toda nuestra vida.
En segundo lugar, coincido contigo en que el trabajo cognitivo contiene en sí el POTENCIAL de su liberación, pero sólo eso, su “potencial”. Es decir, su expansión masiva no significa necesariamente su realización, sino que esta implica una opción “política” (o, más exactamente, “biopolítica”), que, de momento, está lejos de realizarse.
En tercer lugar, por “trabajo dependiente” no entiendo un trabajo que depende de los demás –todos los son, como todas nuestras relaciones vitales- sino lo que podemos llamar “trabajo alienado”, curiosamente “independiente” del producto fabricado, del cliente, de la “otra” sección, del proveedor… de forma que sólo “depende” del –se debe al- tiempo de trabajo, del “horario” laboral y de la retribución horaria; esas son sus únicas referencias. Y esto vale tanto para la empresa, como para las instituciones, como para las escuelas, como para las empleadas de hogar… Y la lógica de este tipo de trabajo, abrumadoramente mayoritario en nuestras sociedades, no se basa en la buena o mala “voluntad” de las organizaciones y sus directivos, sino en la “lógica abstracta e impersonal” del sistema imperante, que parece cuasinatural, cuasiobjetiva…
Pero ya seguiremos hablando de ello.

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